Jump to content
Бизнес форум Эстонии
Jal

GDPR. Защита персональных данных.

Recommended Posts

11 часов назад, Jal сказал:

Крупные игроки IT индустрии бегут (по возможности) из под юрисдикции ЕС, мелкие просто закрываются.  Ущерб экономике ( по приблизительным подсчетам) уже исчисляется десятками миллиардов евро, и это только начало.

 

Что за дичь вы несёте. Давайте хоть несколько пруфов приведите.

Я пока тоже напишу пруфы, по они что-то все позитивные. Смотрим.

  • Затраты мирового бизнеса на внедрение GDPR составили уже 150 млрд долл. А это — новые рабочие места, налоги и т.п. Только Микрософт созало более 1000 новых рабочих мест для соответствия GDPR.
  • Многие американские сервисы перестали обслуживать клиентов из ЕС, в результате эти клиенты нашли альтернативу на местном рынке и оставили деньги внутри ЕС, что способствует развитию местной экономики.
  • Закрылись всевозможные левацкие севисы, построенные вокруг торговли данными пользователей. Например, бессмысленные блокчейн-проекты, видеостриминги, игровые сервисы, инфоцыгане. 
  • Во всех популярных сервисах и даже во многих мелких появились функции удаления аккаунта, просмотра всей собранной о пользователе информации. Для защиты пользовательских данных сервисы перешли на SSL, 2FA, стали поддерживать bug bounty и чаще заказывать penetration tests.
  • Гугл заплатил 50 млн. долл штрафа и чутка поумерил свой пыл в сборе данных "просто так". Возможно, это заставит Фейсбук и Амазон тоже пересмотреть свою политику. 
  • Некоторые бизнесы перевели свои главные офисы в другие юрисдикции, но при этом они всё равно оставили рабочие места в ЕС. 

Реальный негативный эффект я вижу только один — это возможное сокращение венчурных инвестиций в ЕС стартапы. Ну и как следствие — отток мозгов в США и Азию. Но это пока не доказано, мало времени прошло. 

 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дичь? А ... ну Вы же истина в последней инстанции 😉

  • Затраты мирового бизнеса на внедрение GDPR составили уже 150 млрд долл. А это — новые рабочие места, налоги и т.п. Только Микрософт созало более 1000 новых рабочих мест для соответствия GDPR.

Компании по Вашему , это благотворительные организации? Все затраты понесенные бизнесом, покроет потребитель то есть Вы.  А все затраты списанные на GDPR в налогообложении не учавствуют.
Рабочие места, это прекрасно, но получат их в основном "индийцы" разработчики, а зарплата контролера и оператора, никак не повлияют на экономику ЕС, от слова - совсем.

  • Многие американские сервисы перестали обслуживать клиентов из ЕС, в результате эти клиенты нашли альтернативу на местном рынке и оставили деньги внутри ЕС, что способствует развитию местной экономики.

В ЕС нет никаких альтернатив американским гигантам, тут даже обсуждать нечего.

  • Закрылись всевозможные левацкие севисы, построенные вокруг торговли данными пользователей. Например, бессмысленные блокчейн-проекты, видеостриминги, игровые сервисы, инфоцыгане. 

Левацкие - это те кто технологически не может обеспечить соответствие с  GDPR ? Тот же блокчейн?
Или это Вы определили, что они левацкие? Или сами торговали данными, что так безаппеляционно заявляете это?

  • Во всех популярных сервисах и даже во многих мелких появились функции удаления аккаунта, просмотра всей собранной о пользователе информации.

 Это хорошо, и я не буду это оспаривать.

  • Для защиты пользовательских данных сервисы перешли на SSL, 2FA, стали поддерживать bug bounty и чаще заказывать penetration tests.

Спорное утверждение, кто и что и  из-за чего стал использовать  SSL, 2FA, bug bounty, penetration tests. Ничего из перечисленного не входит в обязательные условия GDPR  , скорее это де-факто стандарт для уважающих клиента ресурсов.

  • Гугл заплатил 50 млн. долл штрафа и чутка поумерил свой пыл в сборе данных "просто так". Возможно, это заставит Фейсбук и Амазон тоже пересмотреть свою политику. 

Не будем считать копейки. 600 млрд. это только рынок рекламы. На одной плате за рекламу, ЕС потеряет больше чем приобретет.

  • Некоторые бизнесы перевели свои главные офисы в другие юрисдикции, но при этом они всё равно оставили рабочие места в ЕС. 

Ну, это пока необходимо функционирование этих единиц именно в ЕС.

  • Реальный негативный эффект я вижу только один — это возможное сокращение венчурных инвестиций в ЕС стартапы. Ну и как следствие — отток мозгов в США и Азию. Но это пока не доказано, мало времени прошло. 

Отток мозгов происходит постоянно,все стартапы имеющие хорошие перспективы скупаются на корню, и в этом вопросе GDPR не играет большой роли.

Что касается защиты данных пользователей, то я горячий сторонник этого похода, но считаю что закон писали не совсем компетентные лица, и можно было все сделать без "революций" с таким же эффектом.

Edited by Jal

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Jal сказал:

закон писали не совсем компетентные лица, и можно было все сделать без "революций" с таким же эффектом.

C этим я согласен. Однако вы так и не привели никаких доказательств своей позиции, только прошлись с критикой по моей.

Цитата

Все затраты понесенные бизнесом, покроет потребитель то есть Вы.  А все затраты списанные на GDRP в налогообложении не учавствуют. Рабочие места, это прекрасно, но получат их в основном "индийцы" разработчики, а зарплата контролера и оператора, никак не повлияют на экономику ЕС, от слова - совсем.

Бизнес регулярно тратится на regulatory complience, будь то KYC, AML, MIFID, HIPAA и так далее. И ежу понятно, что все расходы учтены в операционных издержках и отразятся на ценах, на марже прибыли, на будущих инвестициях и т.п. Так что это такой себе аргумент. Как и создание рабочих мест в Индии. Это же хорошо — пусть будет больше рабочих мест в Индии, люди будут при деле, благосостояние страны и мира будет расти.

Цитата

В ЕС нет никаких альтернатив американским гигантам, тут даже обсуждать нечего.

Как так нечего? Вот это ваше "Крупные игроки IT индустрии бегут (по возможности) из под юрисдикции ЕС, мелкие просто закрываются". Конечно, альтернативу Амазону, Нетфликсу, Фейсбуку, Пинтересу, Инстаграмму, Ютубу иже с ними гигантам нет смысла пытаться искать в ЕС, но они либо не были под юрисдикцией ЕС, либо успешно адаптировались. Кто же тогда бежит и закрывается?

Цитата

Левацкие - это те кто технологически не может обеспечить соответствие с  GDRP ? Тот же блокчейн?
Или это Вы определили, что они левацкие?

Опять же, давайте конкретные примеры. Там где блокчейн реально нужен — там нет проблемы соответствия GDPR. А там, где блокчейн приплетают ради хайпа и не решают им проблему «византийских генералов» — те левацкие, «тут даже обсуждать нечего». В частности, да, я определил для себя левацике блокчейн-сервисы именно так. За пределами блокчейна тоже всё понятно: умирают те, кто позиционировался как бесплатный или условно-бесплатный сервис, а на самом деле строил свою бизнес-модель на непрозрачной обработке пользовательских данных и торговле ими без разрешения пользователей. Лесом таких.

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часов назад, Zahhar сказал:

Бизнес регулярно тратится на regulatory complience, будь то KYC, AML, MIFID, HIPAA и так далее. И ежу понятно, что все расходы учтены в операционных издержках и отразятся на ценах, на марже прибыли, на будущих инвестициях и т.п. Так что это такой себе аргумент.

Ваше утверждение притянуто за уши. Таким же образом в качестве аргумента можно использовать данные о тратах на апгрейд железа. То о чем Вы говорите, относится к сфере текущих ( и не значительных ) расходов, которые изначально были включены в планы. А GDPR в его нынешнем изложении, от многих компаний потребовало и еще потребует переписывать код, что по трудозатратам ну никак нельзя сопоставить с  regulatory compliance. При этом, некоторые положения не могут быть выполнены в принципе, например – обезличивание персональных данных, потому как уже доказано, что почти любой набор данных можно деанонимизировать, или так нелюбимый Вами блокчейн, который и построен на принципе распределения данных, и еще много других несуразностей, которые не имеет смысла обсуждать в текущей теме.

14 часов назад, Zahhar сказал:

Это же хорошо — пусть будет больше рабочих мест в Индии, люди будут при деле, благосостояние страны и мира будет расти.

Ну вроде как Вы сами говорили, что рабочие места будут создаваться в ЕС, и он получит колоссальную прибыль? Однако приведение бизнеса в соответствие с GDPR это задача для разработчиков, а их в ЕС не густо. То есть с этой стороны мы можем предположить, что материальной выгоды ЕС от GDPR ничтожны. (Насколько я помню мы обсуждаем материальную сторону вопроса.)

14 часов назад, Zahhar сказал:

Как так нечего? Вот это ваше "Крупные игроки IT индустрии бегут (по возможности) из под юрисдикции ЕС, мелкие просто закрываются". Конечно, альтернативу Амазону, Нетфликсу, Фейсбуку, Пинтересу, Инстаграмму, Ютубу иже с ними гигантам нет смысла пытаться искать в ЕС, но они либо не были под юрисдикцией ЕС, либо успешно адаптировались. Кто же тогда бежит и закрывается?

Я имел ввиду, что позакрывались многие отделения крупняка, закрылись многие мелкие фирмы, которым приведение к нормам будет стоить дороже будущей  прибыли, рынок рекламы упал почти на 40%, только это вполне тянет на десятки млрд.
А что касается «успешно адаптироваться» , так в том и дело, что на 100% невозможно выполнить все нормы, и Вы как IT специалист это прекрасно понимаете. Гугл и Фейсбук и др. бодро отрапортовали о соответствии, но это все профанация, ибо любой аудит найдет за что их зацепить при желании.
 У меня вообще складывается впечатление, что это все пролоббировали  США, чтобы ослабить конкурента.

14 часов назад, Zahhar сказал:

Опять же, давайте конкретные примеры. Там где блокчейн реально нужен — там нет проблемы соответствия GDPR. А там, где блокчейн приплетают ради хайпа и не решают им проблему «византийских генералов» — те левацкие, «тут даже обсуждать нечего». В частности, да, я определил для себя левацике блокчейн-сервисы именно так. За пределами блокчейна тоже всё понятно: умирают те, кто позиционировался как бесплатный или условно-бесплатный сервис, а на самом деле строил свою бизнес-модель на непрозрачной обработке пользовательских данных и торговле ими без разрешения пользователей. Лесом таких.

Мне честно говоря, совсем не нравится то, что Вы по своему усмотрению, огромный кусок веба записали в мошенники, не нужно быть святее Папы Римского !
 Я бы подробно ответил и на это, но у меня уже складывается впечатление, что идет спор ради спора, а это пустое времяпрепровождение, и я не хочу тратить на это время. Просто, если не забуду, подниму эту тему года через два, когда профессиональные экономисты все досконально посчитают, и мы увидим, кто из нас был прав ))

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
31.10.2019 в 11:15, Jal сказал:

идет спор ради спора, а это пустое времяпрепровождение, и я не хочу тратить на это время

На форуме любой спор — ради спора. Мы ведь не бизнес-партнёры, не работодатель/работник и не поставщик/клиент. Так, зацепились языками обменяться мнениями. Иначе на этом форуме будет только срач желающих открыть хостел, и вообще никакого интересного контента.

Спасибо за дискуссию, Jal! Я получил удовольствие от этого спора. А как на самом деле — узнаем в будущем, согласен.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...



×
×
  • Create New...